No voy a dar la palabra a José María proposava.
Hori viene del departamento de Historia Moderna de la UNED.
Vamos a ver, dedicado a la historia de la ciudad políticas.
estas ya cómo se reciben préstamos culturales
durante siendo 18 en una conversación política española
como celebrados, sin más, tiene la palabra, Mariano.
Quieras o buenas tardes, Julio Buenos días 2,
tres que estáis meritado
no es mi enciende aproximarme a esta inquietud,
todas estas fletes culturales,
desde un ángulo observatorio, tanto preciso no transcritas después
donde del proyecto de mermada es el ángulo del observatorio,
de la traducción.
Para ello brevemente procederé.
En primer lugar, me gustaría remarcar la naturaleza histórica
de del fenómeno de la traducción.
En segundo lugar,
también me interesará adoptar la traducción que tiene una historia
y que esa historia no es no es línea
sino que tiene unos nudos, unos puntos de inflexión,
y especialmente me detendré en el momento de tránsito
dentro del siglo 15 o 16, que es cuando, cuando se sientan las bases
para el desarrollo genuinamente modelado de la traducción,
son dos coordenadas.
Luego me gustaría detenerme un poco en en un concreto episodio
que es la actividad como traductor de de un portugués, Enrique Garcés,
que se desarrolla a finales del siglo 16
en el remedio en el virreinato -peruano,
y consistirá en la traducción de algunos nombres fuertes y notables
del humanismo renacentista europeo,
como son los de Petrarca Luis de Camoes
o Francesco Patricia y finalmente sobre tras recorrer ese ese episodio
de traducción me gustaría plantear algunas consideraciones.
Solo lo que puede ser una historia histórica,
la traducción, especialmente y al hilo
no sé si al hilo enlazando con alguna de las cuestiones que se acaban
de plantea, también me gustaría montada,
pues una reflexión sobre los riesgos que puede entrañar el entendimiento,
muchas veces de estas supeditaciones estas matices
de las transferencias culturales bajo un clima,
o un prisma una lente,
abstracta de diseminación y circulación de ideas,
no que omitan un importancia que tienen los contextos,
que omitan la importancia, que tiene la intencionalidad con la que se dan
estos procesos de producción o de transferencia cultural.
En ese sentido,
me gustaría comenzar recordando que la traducción,
trimestre, que es más extensa que cualquier imperio
y tan remota como las, como las más antiguas lenguas conocidas,
es una historia además la de la traducción,
que no se le invita ningún pueblo y que en rigor debería
de abarcar a todos, y eso se puede decir
porque todo movimiento del saber de en principio la traducción,
esa forma de transferencia, que es la traducción,
porque entender es esto, al fin y al cabo descifrar,
y atender el símil ubicado es esto, aducir podemos en ese sentido
decir que traducimos sacado distante cuando cuando hablamos
en nuestra propia lengua,
pero es obvio que la traducción en un sentido más amplio
y cómo surge cuando dos idiomas se encuentran tratando ser
enmudecía de tutoría extensa y remota.
Sería equivocado pensar que la misma ha sido una historia,
me estoy alineat, esto ya de la tradición tiene,
sus, tienes sus nuevos y sus esos puntos de inflexión
y, como les decía, creo que hay
un de especial significación que es el que se sitúa en torno al siglo,
15 principios del siglo xvi, que es el momento en el que se sienta
las bases para un desarrollo genuinamente moderno
de la práctica de la traducción.
Yo se debe en buena medida que durante la Edad Media
el acto de traducir, se designaba con varios términos.
Entre los cuales no figuraba precisamente,
el de traducciones más común era el de translació.
Esa multiplicidad de términos
con las que se operaba tendría diferentes causas
plantee todavía una una especial o si no el acto de traducir
no se distinguía entonces claramente
de otros tipos de relación con usted,
con las lenguas, en gran medida, la escritura consistía básicamente
en la reordenación o en el comentario de textos ya existentes,
y, en ese sentido, la difícil y carente
de de razón el aislar, una tuvo como de traducir
de los de los demás, básicamente reitero,
que eran.
Eran comentarios y reordenaciones de otros textos.
En otras palabras, la Edad Media no existe.
Una verdadera distinción para nosotros evidente,
entre un texto original
y un texto secundario entre un texto original
y una traducción, un comentario, una creación o una adaptación,
frente a ello es desde finales del 15 inicios del 16,
es cuando la traducción empieza a entenderse tal,
tal como nosotros hoy la comprendemos, no,
y es cuando empieza a designase con un término nuevo y único
traducción concretamente.
Ese es ese proceso.
Se produce la mano de Leonardo Burundi,
quien a comienzos de del 500 reúne en un solo concepto;
todas maneras previas que no es un drama,
los dos fenómenos susceptibles de ser atendidos,
como como traducción,
y esa es una novedad, que entonces fue un acontecimiento quizá discreto
no, pero que resulta un acontecimiento mayor
para la historia de la de la cultura y de las transferencias culturales,
pues indica un cambio radical en la manera de percibir
no solo el acto de la traducción,
sino también todos los actos de la escritura
e incluso de la de la de la lectura.
La costumbre de emplear el concepto de traduce de traducción
como sinónimo de traslación se expandió entonces,
desde el siglo 16, entre los humanistas italianos
y de ahí pasó a Francia a España al resto
Europa excepto Inglaterra donde se conserva la noción de Translation
y a los territorios indicados, también, además de un nombre propio,
la actividad traductora se intensificó en durante ese siglo,
insista hasta umbrales desconocidos,
y es que no han dudado en afirmar que en el siglo en el que se produce
todo afianzada en esos términos como un elemento fundamental
para transmisión de ideas o para la difusión del conocimiento.
viene además, una segunda novedad en ese contexto
del silencis, que es la traducción.
Tendrá a partir de entonces un un agente específico,
que es el traductor, cuya cuya tarea será la de transferir un texto
de una lengua a otra en general
la suya propia.
De todos modos, 1, ni en aquellos momentos
ni antes ni después, no todo el que traducía era era un tabús,
un tontos no tenía el oficio de decir lo de producto.
Cicerón esa jerónimo que traduce la Biblia Erasmus.
Lutero monten, eran, por ejemplo, grandes traductores,
pero su actividad no se limitaba,
en absoluto la traducción más en muchos de esos casos;
en realidad extrañan las fuerzas o las inquietudes un estímulo
para traducir de otras, de des de otras.
De sus actividades se podían entonces dar casos,
episodios que nos pueden resultar inusuales y singulares
en nuestra comprensión de del arte de traducir,
pero que pudieran ser naturales en la práctica de entonces,
y en ese sentido es, como les decía, que me gustaría entenderme en el caso
y en el episodio de la figura de Enrique gafes, Enrique.
Hacer nace en Oporto
en 1.500 veintiseis y llega a América a mediados de siglo;
adquirió luego notoriedad por el descubrimiento y explotación
de de las minas de mercurio, de Huancavelica,
siendo el mercurio, como era, un elemento crucial
para la explotación y para la mejora de la mala miento,
de la de la plata propio, carácter de testimonios
escritos de cómo se había producido la secuencia
de esos descubrimientos,
explicando que no había visto en la plaza Mayor de de Lima.
Tipos que en sus fiestas se utilizaban diferentes pigmentos
para maquillarse el cuerpo y la.
Cada uno de los cuales era él el bermellón y accés
tenían suficiente conocimiento científico, metalúrgico
o para saber que el que el bermellón se obtenía del cinabrio,
y que este era era su sube mercurio, es el elemento crucial
para el almacenamiento de de la plata.
Ahí está el pueblo de actividad,
sobre el que por ejemplo, se ordena la biografía de naces.
No estaba 4.000 metros de altitud, en la zona andina.
9.
Las minas de de Huancavelica, gracias a los nuevos,
un hombre inquieto y no se circunscribe
en su alteridad.
Solo la a las tareas, a las tareas mineras.
Sabemos por los trabajos debían volumen Villena
que, que nada más llegar a Lima abre también una librería,
y se implica además el negocio, la importación de papel,
lo que le lleva a entablar relación con el el editor impresor purines
Antonio Riccardi que ya había trabajado primero
como impresión en México
y que será el responsable de la apertura de la primera;
implanta en el Lima en 1.584;
consta por los registros de viajes y por los estudios
que se han realizado.
Sobre la circulación del libro en América
llevo cientos de libros durante ya en su viaje inicial a mediados del 16
que durante cuatro décadas realizadas de forma constante
y continuada, no expedido, sí y solicitudes
a la metrópoli no es podemos en ese sentido,
es decir que hace es tiene un sitio en la historia de la minería,
pero también lo tiene la historia de la circulación del libro
y y lo tienen la esto de la circulación
y la transferencia de saberes especial,
porque no se limita además al mercado del libro,
sino que promueve la lectura de muchas esas obras
en los los títulos letrados-
limeños, en los que participa activamente
ante todo una tertulia literaria que pronto bueno o quiera constituido,
germen en la que se ha visto el germen del-se la, la academia;
táctica ellos durante esas sesiones de esas tertulias literarias
donde donde concibe la idea de llevar adelante tres traducciones;
la primera de ellas todas ellas a lo largo
de la década de los 80 del siglo 16.
La primera de ellas es la del cancionero de Francho
escopetas;
la segunda, las visitas de Luis de camas y la tercera del reino
y de la instrucción del arruinar de Francesco Patrick.
Hay en todo ello, en esa actividad de traducción,
varias singularidades, al margen de que venga llevado conducida
por una persona que en ese momento, junto a negocio de librería
y de imprenta, tiene su foco atención en la minería,
en contradicción; por un lado, tenemos que un no profesional,
por así decirlo, de la de la traducción,
se mueve con una enorme destreza, lingüística, le además la atención,
la diversidad de lenguas,
de partida con las que operan accés en esas traducciones,
porque gracias, traduce el castellano apetezca desde el italiano a Camus
desde portugués Francesco Patrick
desde el desde desde la y también la para un no profesional
por así decirlo, de la traducción,
la habilidad para manejarse en ciertos géneros,
porque traduce a traduzca,
como es de textos en verso ya; Patrick, que es un texto en prosa.
Entonces, solo en nombre de los tres traca camo
o Patrick nos remita a los elementos más nobles
y más elevados de la cultura del humanismo renacentista;
entonces solo la identidad de esos textos,
ya y ha demostrado que tenía un criterio refinado
y preciso a la hora de seleccionar su sus piezas.
De de traducción.
Lo que ocurre es que la selección de esas piezas
también es significativa en otro sentido.
Comenta.
Gaza es tu mirada estrecha, relación con el impresor;
Ricart es la responsable
de la apertura de primera implantada en Lima
en el programa de traducción de gafes.
Llame también atención porque no tiene ninguna inquietud
aparentemente directa con con cuestiones religiosas,
tienen al menos poco que ver con colonización
confesional y evangelizadora de las primeras obras,
que se van a imprimir en el clima;
de la mano del aludido editor, rica, el catálogo de ubicables se abre
entorno 1.584, 1.585 con dos obras muy precisas.
Una es una pragmática sobre los días o días del año
Frida correcciones que deberían las del calendario,
y una segunda, que es una doctrina cristiana,
y un catecismo para instrucción de los indios,
que se publica en 1.585.
Entonces la opción de concesión radicalmente distinta
se está produciendo, Petrarca, está produciendo camo,
en se está traduciendo Patrick,
está traduciendo la cultura del del centro
y no está expresamente implicado en el operaciones de traducción
de fuerte contenido de contenido religioso.
Pero sí podemos decir que es una actividad
en la que no hay ninguna vocación de Mangin evangelizadora.
Resulta también igual
de evidente que no hay en ella ninguna huella de sensibilidad,
aunque sea mínima, hacia la civilización América
-India.
Cuando conoce eso está operando como traductor.
Transfirió mi circulación en el contexto li
Meño referencias, que son todas de una civilización grecorromana.
La obra de que aportaba el patrón lírico,
en lengua vernácula para Europa y para América,
camo es encerraba una gran epopeya el océano y Patrick,
o será un texto portador
de un lenguaje también euro occidental
especializado para conducir la discusión sobre la política,
su sistema de seguridad,
no la transmisión de autoridad y su valor desmontables.
Hay además una última muesca que singulariza todo este programa.
Decir garcés conduce su traducciones en Perú,
pero las termina editando, imprimiendo en Madrid
en 1.500.
Entonces.
No podemos, por tanto, decir que que el cancionero de Petrarca
las visitas de Camuñas y el deber
no de de Patrick viajan en portugués, en italiano,
y en latín a América,
y vuelven en castellano de la mano de las fe
para ser impresas en Madrid en el año en el año 91.
La impresión y la coincidencia, la fecha,
tiene una razón de ser.
Y es que viaja Europa, retorno Europa en el año 1.589,
para solicitados del monarca de Felipe
segundo un reconocimiento económico acorde
con el valor o lo que él entendía que haya el valor del descubrimiento
de las minas de Huancavelica y para responder a esa solicitud
como dedicación de que su servicio la Corona,
no solo en la cuestión de minería
sino que también en una cuestión de letras publica,
sus manuscritos, con dedica notoria, hacen esos textos,
con dedicatoria a Felipe segundo dato tan simula de castas compadezcan.
En Madrid en 1.591
todas las decisiones que toma haces tienen sus efectos, no,
y algunos son evidentes.
Se Petrarca sabemos por los estudios estabilizados,
desarrollo poético, determinante,
pero perdió como referente el ico en ese en ese universo,
pero no sabemos que eso en gran medida se debió
a ese entorno de gafes como agitador literario,
como como traductor,
siguen siendo más que la experiencia particular de del propio Garcés,
y la razón por la que me interesaba planteadas y una reflexión,
a partir de la misma es porque ha traducido.
Nos remite a la consideración de de de la intencionalidad
con la que se analiza, es decir,
cuál era la cuestión o la inquietud que movía
el producto laboral instruccional un texto y, y con la traducción
y también cuáles fueron los efectos políticos o poéticos
que puede tener la misma,
y es en ese sentido en el que creo que obliga a realizar una operación
para este, pero para todos los casos de contextualización
de las de las traducciones que nos permite ir
o al menos que sepa que nos induzca a pensar
que esos procesos de circulación y de transferencia,
pues no son procesos absolutamente no pueden
ser también de imposición cultural o de o de autismo,
cultural o o, o de, o de ciertas formas,
digamos insensibles, de relación con otras,
con otras opciones culturales.
Me interesa mucho el ejemplo, porque precisamente,
como les decía, el, el mientras el franquismo arraiga en como modelo,
pues si alguien en la actitud es limeños,
el terreno de patents y la traducción que realiza de un manual
de un espejo de príncipes Idi y a Felipe segundo termine
siendo un una especie de fracaso en el sentido
de que no llegó a tener mucho recorrido.
Sabemos por los estudios de abril,
médula que, que ese de reino y de la institución del rey
de fue una obra de notable éxito en el siglo 16,
es decir, es natural la decisión de acceso
de traducirlo.
Por eso su ventura sería había situado a la altura
de las obras de, de Maquiavelo,
de o de Aristóteles, no es,
no sabemos por esos estudios dedicados a la hepatitis,
y que era un texto que estaba inscrito con un lenguaje
y con un vocabulario que era muy propio del del humanismo cívico,
un lenguaje político muy propio del del del 500 italiano,
escrito fundamentalmente en torno a la moción de de virtud,
sucedió de ese modo que Garcés estaba traduciendo
un texto que había sido escrito antes de la ruptura
de la cristiandad, antes de la comparecencia,
de unas guerras de religión en el contexto europeo.
De qué empiezas a dilucidarse
cuáles eran las formas en las cuales Europa
podía superar la la factura confesionalidad, forma trafica
y traumática que había tomado esa fractura confesional
en términos de, de unas guerras, de la religión?
Así podía suceder que en ese momento, como accés,
llegué a Madrid 1.591
tiene a la hora de Patrick traducida como espejo de príncipes,
para dedicar a Felipe segundo y el ambiente
un ser sumamente propicio.
En ese momento, en Madrid o en el entorno de la corte,
se están traduciendo obras mayores de reflexión sobre la política,
como son la traducción al castellano de los dos libros
de la razón de Estado llevada y Botero.
Su difusión pública,
Yanbu dudan o los, o los libros de la política de Yuste,
todos ellos operaban, sin embargo, con uno con un registro
que Garcés no tiene, no tiene en cuenta, es decir,
que que pateen sido he podido tener en cuenta
y es el concreto contexto que se estaba produciendo en Europa
en la segunda mitad de las décadas finales
de los momentos finales del siglo 16 al cual el principio
tendría que hacer frente a ese principio
al que se dirigía el el reino.
Concluyo.
Mi intención al repasar este episodio específico
de de de de Enrique Grazas es plantear que un estudio no tiene
por qué no debe de circunscribir nunca su su inquietud,
por la, por las traducciones a una labor puramente sensorial,
o a establecer un censo o a entender a establecer un registro
de lo que de lo que fue, de lo que fue traducido podemos decir
que hay avances de, es un exponente de un mundo conectado globalizado.
Si queremos en esos,
en esos términos, estoy didácticamente intelectuales,
de una historia global en el que los clásicos del humanismo renacentista
pasaban al virreinato de Perú y gracias a esa presencia
y a su maduración allí de regresaban Europa,
traducidos al castellano, no, pero también podemos analizar
su experiencia bajo un prisma diferente,
no como un aviso que la comprensión ajustada de esos procesos
de transferencia cultural
y disminuye y diseminación de las ideas resulta imperativo,
no solo tener presente en la agencia
o es decir, el acto de la traducción,
sino también la gente, el traductor,
en este caso igualmente en los contextos,
en los que se concibieron y sobre los que procuraron influir
esas traducciones.
Como decía, me parece que eso es un esquema que se puede aplicar
no solo a la producción,
sino a distintos formatos o formas de transferencia cultural.
Muchas gracias.
Muchas gracias, señor Maria veía claro que vamos a seguir
y luego ya veremos cómo hemos ido.
Aclarando, pues a continuación le voy a dar la palabra
Mirian Galante, que es profesora de la Universidad Autónoma de Madrid,
especialista en Historia América y va directamente la palabra.
Gracias Julio.
Muchas gracias a los organizadores del lado de la sesión.
La verdad que estaba mucho, mucho, mucho, juegan diferentes
en diferentes registros.
Además, bueno, yo había pensamos un agobiado articulado
ni presentación en torno a dos inquietudes o a dos preguntas,
a partir de las cuales estructurar un poco la presentación.
No me interesaba poner en práctica o llevar al límite
más dicho la propia moción de transferencia cultural,
y para eso lo que voy a tratar de hacer es exponer dos ejemplos.
En un mismo contexto cultural, bajísima, tradición cultural,
ver cómo esto es dos ejemplos desafiante,
lo real, todo su desafiado,
un poco la comprensión o la potencial comprensión
que nos puede transmitir.
Este está anunciando experiencia cultural.
En ese sentido y mi presentación lo que trata es de preguntarse,
o a tratar de responderles o de plantear dejar sobre la mesa
la idea de si se pueden dar transferencias culturales
en el seno de una misma comunidad cultural.
Esta sería la primera pregunta que me interesa
y explicaré como vía articular posteriormente la la explicación
o al planteamiento del problema,
no a partir de un agua de un caso histórico concreto
y, por otro lado, no me gustaría saber
o me gustaría plantear dejar sobre la mesa
si las transferencias culturales pueden dar lugar
a nuevos entornos que se extingan de ese núcleo originario
de esa o de esa o desanima, área cultural
en la que se han a la que, a la que ha llegado
o sobre la que se ha aplicado esta experiencia cultural,
como son preguntas muy abstractas,
voy a tratar de ponerlo en un contexto
para tratar de articular el debate.
Posteriormente no me harían, estudió mi alia,
la investigación habitualmente son; son las independencias,
las independencias en Hispanoamérica.
No necesariamente, supongo que no todo el mundo
es experto aquí en los procesos emancipado varias.
Si me parecía importa, para poder aportar algo,
para poder desarrollar dos casos con cachos,
a partir de los cuales desarrollar estas preguntas,
tengamos en consideración las últimas transformaciones,
las grandes estas trasformaciones de interpretación analítica
acerca de los procesos emancipan.
Holismo.
Podemos decir que desde los años 90,
desde prácticamente la celebración del centenario de la llegada
del europeo a América se ha producido una trasformación abismal
en la forma de abordar los procesos emancipaciones, también cantinas
sobre la que hay muchísima literatura;
a mí lo que me interesa, sobre todo a las de las derivas
o de las consecuencias de estas reflexiones han generado,
han dado lugar a dos mis nuevos puntos de vista
acerca de cómo interpretar los procesos, emancipadores,
y, básicamente, sino gracias a dos a dos fenómenos,
ellos así no, porque se han roto esa mirada nacionalista que es
que siempre había interpretado.
En contexto americano latinoamericano los procesos emancipadores,
es decir,
las interpretaciones acerca de las independencias en América Latina;
tradicionalmente formaban parte del mito fundacional
de la nación de cada una de las naciones latinoamericanas
y a partir de finales de 1.890.
780 con los trabajos de formas,
José DíazGuerra o Luis trabajo es lo que vemos es que se abre,
por un lado, una nueva dimensión regional
que incorpora a estos procesos emancipador
un nuevo contexto de interpretación nuevas región
a partir de la cual la vuelva a estos censos
y, por tanto, se ponen que la visión,
esas interpretaciones fuertemente nacionalistas
que venían siendo las que se estaban desarrollando a partir de los propios
consensos.
Emancipa lo mismo.
Entonces se genera un poco la interpretación que van,
podríamos decir no.
En el caso de la propuesta de famosa guerra
lo que hace es proponer a y un alma, que es colocar
la mirada política al centro de la interpretación.
Hasta ese momento,
las miradas dominantes habían sido de naturaleza propias
de la historia social o de la historia económica,
y ahora lo que propone muy influido por la historiografía francesa
es centrar la interpretación de los censos en su propia naturaleza
y es la naturaleza política,
y, en ese contexto lo que hace es insertar
si se emancipan un ese proceso de modernización
del revolución política, de modernización política similar
a estamos desarrollando en el contexto atlántico,
es decir, colocar los procesos hispánicos en el mismo clar,
umbral cronológico de interpretación de la revolución norteamericana
y de la Revolución Francesa, principalmente,
y empieza a fletar todas esas transformaciones
que colocan al nuevo sujeto político que colocan la soberanía nacional
como el centro de un orden político que genera constituciones.
Es decir, proporciona un elemento de interpretación propio
del ámbito político
como el elemento rupturista con respeto mutuo,
rompiendo también esta dimensión estatal.
Esta dimensión nacional, los trabajos de Jaime Rodríguez
lo que permitieron es proyectar una mirada de largo recorrido,
es decir, atender a los ociosos, emancipadores,
no como precisos que surgen al igual.
Un acontecimiento concreto
que simbólicamente tenía mucha importancia en México,
un grito de olores.
El grito de en distintos lugares de América Latina,
momentos simbólicos que se habían identificado un momento
en estas independencias, no en el caso de dejémoslos líneas
lo que propone es una vida de largo recorrido,
constituye ese universo de interpretación
en el que la propia tradición cultural hispánica,
es decir, construyen los lazos políticos,
las interpretaciones,
los imaginarios, las justificaciones jurídicopolíticas
y en el marco de esa interpretación de largo recorrido,
trata de interpretar esos esos procesos primera autonomistas
y después secesionistas decir ya se empieza a cuestionar el interés
o el afán o el afán rupturista.
Estas dos interpretaciones, básicamente las famosas abierta
y relaja han dado lugar a muchísimos trabajos que han
están convulsionado con la actualidad de los estudios,
las independencias y que de manera radical han desestructurado el Estado
como punto desde el que miran el que analizan estos procesos
emancipados.
De hecho, en la actualidad los trabajos más recientes,
al hilo de los acontecimientos de las celebraciones
que esta están aconteciendo sobre el bicentenario
de las independencias en la actualidad exista,
yo diría que inician una nueva línea de interpretación que polí
sobre la mesa una mirada transnacional,
es decir, que trata de integrar procesos
que cubran distintas regiones, y esto es lo que me interesa,
no necesariamente de la península, hacia América,
sino también al interior del propio continente americano;
es decir, se está empezando a analizar
cuál es la influencia de algunas constituciones,
como la de Caracas, sobre la visión de México,
sobre la Constitución de Colombia y necesariamente depositado todo,
y el Consejo de interpretación habla ya de la interpretación
en la Constitución gaditana, que es
un poco lo que lo quise ha venido haciendo en las últimas décadas.
Por tanto, si se establece un nuevo espacio,
una nueva geografía,
un contexto de canción y una mirada de largo alcance,
que además ubica estos procesos en una nacional,
ubica en el contexto de la guerra de los siete años
donde se está dirimiendo, en América,
precisamente en un poco la hegemonía la hegemonía europea.
El conflicto entre bilateralizado,
sea, y el que desempeña España como como potencia en crisis
un momento momento en el quieren y el derecho de gentes
empieza a funcional empieza a ser realmente muy potente
para poder dirimir este internacional.
Ese es el contexto en el que se producen las emancipaciones
y están las interpretaciones.
Lo que proponen es una nueva cronología, donde en 1.808
aparece como un año detonador de todas estas experiencias,
es decir, es en todo se mirar estos procesos
que se van a producir a ambos lados del océano.
En 1.809, con la convocatoria de la junta central,
es otro hito fundamental
desde el momento en que se convocan a los americanos
a participar en todos los procesos de representación,
y es un hito fundamental.
En bases 1.810, con la creación del consejo,
emergencia a mí me parece y 710 que quizá no se le ha dado
la suficiente relevancia en generalmente se hace
mucho hincapié en el proceso varita hoy en la Constitución de Cádiz,
pero para mí a mí me parece que este es un momento muy importante
porque a partir de aquí surgen dos líneas de desarrollo
que son importantes, que son de naturaleza divergente
en las distintas regiones americano de América Latina.
Tuyo
al pedindo en un texto clásico ya sobre la historia de América Latina,
explican de manera magistral cómo,
como hacían siempre y está esta divergencia,
no desarrollos regionales y explica muy claramente cómo hay
una médica más vinculada institucional al históricamente,
no a través de la consolidación de los virreinatos
y más vinculada con la península,
que sería el ejemplo del virreinato de México,
en aquel España perdón y el y una América Atlántica
donde se acaba de confeccionar unos o a las instituciones que no tienen
suficiente arraigo y que además están muy interesadas
en lo que está ocurriendo
en el Atlántico muy proclives a recibir y contenidos.
Reciben las influencias teóricas y se están desarrollando
lo que está ocurriendo en otros lugares que no paso duermen
a que trata de tener su propia autonomía comercial,
que va a acelerar esta autonomía comercial
y que, por tanto va a tener un desarrollo desarrollo dice.
En este contexto es recuperar las dos preguntas iniciales.
El prime time caso en el caso
del es de la experiencia de estos datos de Nueva España
y del dato del río y del virreinato del perú
o lo que vemos es que los desarrollos históricos
van a estar orientados de manera sistemática.
La participación de los procesos que están teniendo lugar
en la misma es un contexto de guerra en su contexto,
donde los acontecimientos que están ocurriendo
a la región es van a control a determinar los procesos
en los procesos de representación de selección
de los representantes que van a ir a la península
es lo que nos interesan para podían construir ese.
Esta divergencia del desarrollo constitucional
en esta propia en estas regiones
y América es precisamente que en el caso
de la nueva España, que es el caso más paradigmático,
se produce una implicación directa en todo el proceso constitucional
en todo el proceso constituyente que tienen lugar.
En Cádiz llegan los distintos representantes
y participan de todos los debates parlamentarios,
y esto es importante hoy quién por demás que se tienen,
o los representantes americanos en Cádiz
participan de este universo cultural, de estos referentes,
de estos, esta tradición jurídico
-política propia de la península, es decir,
comparten un mismo horizonte de significación,
una misma referencia jurisdiccional con respecto al tipo de normativa
que se podía establecer en Cádiz,
pero lo que vamos a ver es que hacen una interpretación distinta
a ese universo, a ese universo cultural
y a quienes toma la pregunta inicial,
es decir, qué es lo que ocurre cuando encontramos,
como diría José María traducciones diferentes
dentro del lenguaje.
Es decir, encontramos interpretaciones distintas
acerca de cómo articular esta nueva realidad valen,
que es la monarquía hispánica, en un contexto
que trata de configurarse a partir de una Constitución,
de dotar una nueva Constitución,
y lo que no vamos a encontrar es que los constituyentes peninsulares
van a plantear una serie de cuestiones
que los a los mandan distancias mucho menos de los constituyentes
americanos.
No me quiero explayarme extenso.
Hay algunos trabajos que ya han desarrollado con mucha
de manera muy prolífica.
No cuál fue la contribución o el debate americano
en las Cortes de Cádiz
y hasta qué punto fue elevado y demás.
Bueno, por supuesto, el principio de representación
sabéis quiere una representación dispar,
mientras que en la Península se plantea un tipo de representación
a la moderna, es decir,
a partir de la proporcionalidad de la población
para medicarse, se aplicó una representación corporativa,
es decir, cada territorio tenía el número de representantes presentes
en las Cortes,
con lo cual esta bici en una situación de desigualdad,
la representación americana, competir con la península,
pero comentan.
Estamos sumamente senso.
Me interesa sobre todo la interpretación que se hicieron
de algunas instituciones existentes ya o que se fueron señaló
y que tenían distintas intensidades;
un caso muy concreto fue la legión; saque el diputado por la escala
precisamente hizo acerca de ley el papel de los ayuntamientos
y de las diputaciones por el papel que los ayuntamientos
y que las diputaciones provinciales debían de tener en la configuración
Marie tan el debate instituto en torno a así
esas entidades tendrían que tener un valor puramente administrativo
o si eran entidades soberanas,
con capacidad de autogestionarse de de, con casi con capacidad,
de tomar decisiones.
Con respecto a las unidades territoriales, a las que estaban,
a las que englobaban, no la interpretación,
coloca a ambos a vos en ambos escenarios,
en universos muy diferenciados,
es decir, mientras que por un lado en Cádiz
lo que se estaba planteando es que la soberanía era única
y que la y la organización territorial, el de la monarquía,
ya que tenía una finalidad puramente administrativa,
en el caso americano, en lo que se estaba planteando es
estas unidades básicas administrativas
tendrían que tener cierta,
tenía que tener una naturaleza de soberanía.
Es decir,
tendrían que tener una capacidad de gestión de lo inmediato
y, por tanto, podían llegar a tener un grado de autonomía.
Siempre fue la propia de la monarquía,
y esta diferencia de interpretación quién iba pudiera parecer.
Sin embargo, lo que vamos a menos es que,
una vez que se producen los procesos emancipan Balibar,
aunque hasta es inconstitucional radicalmente diferente
de la que se resuelven Cádiz y volviendo al caso paradigmático
del caso Nueva España,
vemos que la creación de las diputaciones provinciales
que se generaron al hilo de los de los debates
de los debates parlamentarios, como muy bien explicó la dimensión,
van a dar lugar a un número de nuevas diputaciones
en América en el primer periodo constitucional
a un número mayor todavía cuando se aplica de nuevo
la Constitución de Cádiz en 20, estas estas diputaciones
van a ser el germen de los nuevos estados,
que, una vez conseguida la independencia,
van a dar lugar a un estado federal, casi confederal,
es decir, la trayectoria de la libertad
en sus territoriales, que confluyen o que se expresa por parte
de los americanos en Cádiz,
va a derivar hacia un sistema constitucional
de naturaleza federal o confederal, en mi caso el caso mexicano,
de tal manera que nos encontramos aquí con las opción,
una situación en la cual un universo de interpretación, su cultural,
un mismo área cultural, no, como dirían los teóricos
de las transferencias
de la, de la, de paradigma de la transparencia cultural,
un mismo área tiene traducciones distintas
y dan lugar a productos completamente diferenciados,
cautos, culturales y muy diferentes
y, en este caso,
constituciones de naturaleza muy diversa.
De hecho, una de las críticas
precisan que es el carácter fallido de la Constitución de Cádiz,
al saber integral a la parte americana,
dentro de esta idea de la nación de la nación y día
hemisferi sumaría oportuno entonces esta experiencia histórica.
Nos plantea el debate o la reflexión
acerca acerca de hasta qué punto en un mismo espacio o a la cultura
las diferencias o las traducciones pueden generar espacios autónomos
que finalmente acaben dando lugar a expresiones culturales distintas.
Dese desearía primigenio, digámoslo así.
Tomando un poco al desarrollo histórico de ese momento, de 1.810,
que a mí me parece muy importante porque marca un antes y un después.
Nos vamos hacia lo todavía hacia el otro área geográfico
para ver cuál es el desarrollo.
Dentro de ese mismo escenario global,
que comparte una tradición jurídico política.
Vamos a ver cómo se interpretándola
o cómo o cómo se desarrolla ese proceso constituyente.
En esa suma más volcada hacia el atlántico,
en concreto en la zona de la fala, indicará clásico que vamos a Luis,
que ya existía una tradición de de influencia de los procesos
de los procesos constituyentes tanto de Estados Unidos de Norteamérica
como obedézcase francés,
y lo que vemos es que existe una tradición.
Es el primer lugar donde se produce
la, la traducción de los derechos de muchos ciudadanos
y se producen, y 792 por Antonio Nariño,
acto por el que será cesado porque no existe,
como bien la libertad de imprenta,
que ya expresa un un contacto, una predisposición muy fluida
a la incorporación de nuevos elementos culturales,
como sabéis, de nuevos o pueden dar lugar
a un proceso constituyente institucional es que esta primera
esta primera traducción que se hace de los derechos de ciudadano
hacia Antonio Nariño, siguiendo una historia de Francia,
aunque llega a sus manos en torno a 1.791.
792.
lo que hace es traducir estos, estos derechos de ciudadano
que había una, tal y como hayan aparecido previamente
a la declaración constitucional de 1.790 nunca.
Es decir, es una versión si quiere es un poco más moderada,
de la que se ha producido promulgar una infantesa 793,
unos años más tarde,
en torno a 1.796 se van a una función de acontecimientos
que tienen que ver, por un lado,
con con el interés por traducir un con textos vinculadas
a estos procesos constitucionales, reclamación o de reivindicación
o de formalización de derechos de derechos de los derechos del hombre
y que además van a estar alimentando un simpatía por la llegada
a la propia a la propia región, de una serie de personajes que
insulares que han sido expulsados de la península precisamente
por empezar a difundir una serie de proclamas,
incluso en contra de la monarquía,
y por realizar una serie de alegatos a favor de la de un sistema
republicano en la misma llevan iban a ser,
van a ser sometidos a procesos,
iban a ser derivados hacia hacia la Wayra,
de ahí ellos van a van, es capaz entorno,
son personajes reunidos en todo, en torno a una figura y Picornell,
y van a-van a confluir con una serie de movimientos que ya existían
en la región liderados por Gual y por en que son un parte,
un de personajes vinculados con la publicación de libros,
con procesos de traducción, con procesos de creación,
como un proceso de gran y que van a estar muy interesados
en la la divulgación, con una serie de documentos que van
a tratar de recoger precisamente estos derechos del hombre
y del ciudadano y que los van a publicar en 1.797,
añadiéndoles varias máximas de publicar las y un discurso criminal
dirigido a los americanos.
Estos textos son de una fuerte;
implanta francesa, es decir, se trata de textos
construidos no solo a partir de la traducción
de la Declaración de los derechos de los derechos del hombre
y del ciudadano
o que aparecían tal y como ha merecido la Constitución, de 1.793
sabéis una Constitución más radical donde donde el tipo de delitos
quiso van a recoger, son más numerosos
y son mucho más más radicales,
y que los acompañan a una serie de textos con fines
puramente pedagógicos, que tratan de difundir
los ideales republicanos, como virtudes cívicas
y como virtudes políticas.
Se trata de una serie de textos que van a tener un una fuerte,
una fuerte influencia en la definición
de nuevos textos constitucionales en el entorno del virreinato,
de la, nada, hasta el punto que sepan,
son los textos que van sobre los que se van a fundar
los crímenes independientes.
Sobre declaración de independencia en el continente americano,
no podemos olvidar
que la primera que la primera constitución que se promulga
en ápice, hispánicos la Constitución de Caracas,
mucho antes que la Constitución, que la Constitución de Cádiz,
y que en esta institución va siempre cárcel.
Campus constitucional del mundo,
que va a recoger los principios de los derechos humanos,
son exquisito una larga tradición desde las, desde la declaración
de independencia de derechos en el caso de Estados Unidos,
y en las distintas una mencionado declaración
de derechos vinculados al acoso revolucionario y francés.
Aquí lo que nos importa es que esta transferencia cultural,
y si va a generar un elemento totalmente divergente
con respecto a la a
-al contexto sobre el, sobre el que se ha aplicado
y va a dar lugar a una constitución y completamente diferente
como una fuerte matriz precisadas,
eres y que también va a derivar en un proceso,
en un proceso federal,
en un proceso de constitución de radice,
es decir, acabamos configurando un nuevo contexto federal
cuya influencia mayoritaria,
o cuya influencia mayor procede de otro entorno cultural
completamente distinto de una tradición jurídicopolítica
política completamente distinta y por tanto,
me parece interesante plantear.
Como en este contexto la transferencia cultural
ha sido, ha generado una nueva, hubo un nuevo producto,
una nueva Constitución que tienen una naturaleza
completamente completamente diferente de la naturaleza,
también federativa y la Constitución federal
mexicana una industria 24.
El texto de Caracas, de 1.811.
Bases utilizado en distintos lugares va a ser replicado en el contexto
de los debates parlamentarios de la Constitución de Colombia
y quiso van a producir justicia también de la promulgación
de la independencia y lo que lo que me parece
muy sugerente es ver ver cómo, en este mismo contexto,
la transferencia cultura han generado una nueva entidad
que va a construir una nueva legalidad constitucional,
sobre unos principios,
tanto desde presupuestos puramente informáticos
como desde supuestos desde la definición
de la parte orgánica del propio texto constitucional y y bueno,
quisiera dejarlo aquí para dar lugar al debate
como ellos están termas, pero sí que me parecía interesante
a partir de los de dos ejemplos muy concretos,
plantear un poco las ilusiones
de esta moción de transferencia cultural,
dentro de un mismo universo o dentro de un mismo área cultural
que comparte inicialmente una misma idea de nación.
Un mismo universo lingüístico, una misma tradición jurídicopolítica
hasta donde se puede dar esta estas, estas transformaciones culturales
y estas transferencias culturales sin generar una nueva,
una nueva entidad que pudimos identificar muy diferenciada.
Gracias, señoría, magnífico.